http://www.soziologie-forum.de/tags/parsons Alles rund um die Welt der Soziologie de Mon, 06 Feb 2012 14:21:24 +0000 http://bbpress.org/?v=1.0.2 q http://www.soziologie-forum.de/search.php http://www.soziologie-forum.de/topic/parsons-unit-act-konkret-analytisch#post-1251 Die, 04 Jan 2011 11:09:29 +0000 dagobert 1251@http://www.soziologie-forum.de/ <p>da ich gerade im urlaub bin und meine bücher und arbeitsunterlagen nicht zu händen habe, kann ich dir keine direkte antwort geben. ich bin mir aber ziemlich sicher, dass du im handbuch von ludwig schneider, einführung in die soziologischen theorien, band 1, innerhalb seiner sehr guten darstellung parsons theoriegebäudes, hilfe finden wirst.</p> <p>ansonsten, gerade bei den klassikern, empfiehlt es sich, sekundärliteratur heranzuziehen und nicht nur die (englischen) originale zu lesen. eigentlich selbstverständlich oder :-) ? </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/parsons-unit-act-konkret-analytisch#post-1246 Mon, 03 Jan 2011 17:59:14 +0000 Doug90 1246@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Hey,</p> <p>ich sitze gerade an Parsons "The structure of social action", Kapitel: "The theory of action", Seite 47/48/49, und dort ist die Rede von einer Unterscheidung zwischen dem "konkreten" und dem "analytischen" Level des "unit acts". </p> <p>Frage -&gt; Was genau sind diese Ebenen des Levels? Was besagen sie? Ich kann dies leider nicht übersetzen.</p> <p>Dann noch eine Frage: Gibt es eine deutsche Übersetzung des Textes? Dann bitte melden, wäre super!</p> <p>Vielen Dank für eure Mühen! </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/agil-schema-und-globalisierte-welt#post-712 Die, 07 Sep 2010 17:49:47 +0000 caramelle 712@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Hallo,<br /> ich schreibe in der nächsten Zeit eine Hausarbeit, bei der ich Parsons AGIL-Schema auf die globalisierte Welt anwenden soll und daran Vor- und Nachteile herausarbeiten soll. Hat jemand (Literatur-)Tipps für mich oder interessante Aspekte, auf die ich eingehen könnte?<br /> Danke und viele Grüße! </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-141 Sam, 08 Mai 2010 22:17:27 +0000 hannes 141@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Ich habe das Lernen über Parson abgeschlossen. Nochmal danke an Silver: ich hatte nur die alte Ausgabe von Miebach, die neue Ausgabe auf die ich wegen deiner Zitate gekommen bin ist deutlich besser (evtl. auch weil ich den Text vorher schon x-mal gelesen hatte).</p> <p>Mit Max Weber (im Bereich HAndlungstheorie) bin ich, so hoffe ich, ebenfalls durch. Jedoch verwirrt mich eine Aussage meines Prüfers: Sagt euch "conditio sine qua non" in Verbindung mit Weber etwas?<br /> Er meinte mal ich müsste die ersten 10 Seiten von "Wirtschaft und Gesellschaft" lesen um bescheid zu wissen, beim letzten Mal verwies er auf "conditio sine qua non". Aber wegen dem Hinweis auf "Wirtschaft und GEsellschaft" denke ich er meint damit einfach sinngeleitetes Handeln. ODer ist das ein Ausdruck den man kennen muss? </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-125 Fre, 07 Mai 2010 13:43:59 +0000 b400 125@http://www.soziologie-forum.de/ <p>achso, ok, ich dachte die hätte Dein Prüfer vorgegeben. Unstrukturiertheit wollte ich gar nicht vorwerfen. Fands nur seltsam dass die in meinen Augen ausgearbeitetste Handlungstheorie rausfiel... </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-124 Fre, 07 Mai 2010 13:31:19 +0000 hannes 124@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Weil ich keine Ahnung von Handlungstheorien hatte bis ich für die Prüfung angefangen habe zu lernen. Außer über RC, da wusste ich schon vorher ein bischen was... Daher diese unstrukturierte Themenauswahl </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-123 Fre, 07 Mai 2010 13:10:11 +0000 b400 123@http://www.soziologie-forum.de/ <p>eine kleine Nachfrage: Ich finde es ja doch befremdlich, dass Du Handlungstheorien zum Prüfungsthema machst, und die Phänomenologische rauslässt? Nur aus interesse, wieso sind die nicht Thema (aber parsons und RC?). Mir ist schon klar, dass man selektieren muss um das Thema einzugrenzen, aber warum genau diese Wahl?</p> <p>liebe Grüße und Danke schonmal für die Antwort </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-122 Fre, 07 Mai 2010 11:22:34 +0000 Silver 122@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Hallo,</p> <p>ich möchte hier in den wesentlichen Punkten der letzten Beiträge apm zustimmen.</p> <p>Hannes sagte: "Ich habe es bis jetzt jedoch so herausgelesen, dass es einen Unterschied zwischen "sozialem System" und "Sozialsystem" gibt. [...] Handlungssystem und Sozialsystem sind das selbe, es soll nur nocheinmal deutlich machen, dass sich alle vier AGIL-Strukturen (Verhalten, Persönlichkeit, soziale systeme, kultur) noch weiter unterteilen lassen?!"</p> <p>1. im Englischen spricht Parsons von "Social System"; dies lädt dazu ein, beide Übersetzungen ("soziales System", "Sozialsystem") zu verwenden.<br /> 2. Das allgemeine Handlungssystem und das Sozialsystem sind NICHT identisch. Die Subsysteme - und damit das soziale System - stehen in einer funktionalen Beziehung zum allgemeinen Handlungssystem. Parsons geht u.a. der Frage nach: "Wie ist Handlung möglich?" </p> <p>Miebach zitiert auf S. 207 Parsons:<br /> "Ein Sozialystem ist genau der Aspekt von generellen Handlungssystemen, der aus den Muster der Interaktion von individuellen Aktoren besteh."<br /> S. 219 schreibt er:<br /> "Das oben zitierte Fundamentaltheorem der Handlungstheorie besagt, dass die Struktur von Handlungssystmen aus im Sozialsystem institutionalisierten und im Persönlichkeitssystem internalisierten kulturellen Werten besteht."<br /> S. 221 sieht man auch eindeutig, dass Miebach die vier Subsysteme - hier u.a. "Sozialsystem" - des allgemeinen HAndlungssystems unterscheidet.</p> <p>Mein Ratschlag an dich, Hannes: lass dich nicht so sehr verwirren von einzelnen Sätzen, sondern orientiere dich an der Grundsystematik.</p> <p>Beste Grüße,<br /> S. </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-121 Fre, 07 Mai 2010 11:12:59 +0000 hannes 121@http://www.soziologie-forum.de/ <p>HEy apm,</p> <p>danke für deine zeitnahen Antworten! Es hilft schon ungemein ein wenig drüber zu diskutieren um die TExte nochmal aus einer anderen Sicht zu lesen.</p> <p>Daher ich glaub ich habe die Lösung:<br /> Du hattest Recht, aber ich zum Teil auch.</p> <p>Das Sozialsystem scheint tatsächlich das selbe zu sein wie das soziale SSystem im AGIL-Schema. Wenn man es sich genauer betrachtet, dann erkennt man, dass es sich aber ebenfalls mit dem AGIL-Schema betrachten lässt. Der Unterschied zum Handlungssystem ist aber, dass das Handlungssystem Handlungsmuster erfasst und das Sozialsystem Rollenmuster.<br /> Im weiteren lässt sich das Sozialsystem in vier Strukturkategorien unterteilen Wert, Normen, Rolle, Kollektiv. </p> <p>Dieses Kapitel, das mich so verwirrt hat ist also scheinbar nur eine genauere Betrachtung des sozialen Systems (wie du richtig vermutet hattest sind die Begriffe also synonym zu verwenden). ICh war ein wenig verwirrt, weil der Autor es eigentlich schon bei der voluntaritsichen Theorie erklärt hatte.</p> <p>Soweit... ich werd mich mal weiter in die Materie einlesen... </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-120 Fre, 07 Mai 2010 10:20:05 +0000 apm 120@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Ich kenne diesen Text nicht. Aber nach meinem Verständnis nach würde ich eher "Sozialsystem" und "soziales System" synonym gebrauchen, da man im Handlungssystem auch nicht-soziale Subsysteme (wie z.B. das psychische oder das Verhaltenssystem) findet. </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-119 Fre, 07 Mai 2010 10:15:14 +0000 hannes 119@http://www.soziologie-forum.de/ <p>"Das soziale System ist im AGIL Schema jener Teil des Handlungssystems, der das I (Integration) des Schemas übernimmt, indem er verhaltenssteuernd auf die Individuen einwirkt."</p> <p>Das ist mir bewusst. Ich habe es bis jetzt jedoch so herausgelesen, dass es einen Unterschied zwischen "sozialem System" und "Sozialsystem" gibt.</p> <p>Miebach beschreibt dies mit der Überschrift "Funktionale Differenzierung des Sozialsystems".<br /> Meine bisherige Einschätzung ist: Handlungssystem und Sozialsystem sind das selbe, es soll nur nocheinmal deutlich machen, dass sich alle vier AGIL-Strukturen (Verhalten, Persönlichkeit, soziale systeme, kultur) noch weiter unterteilen lassen?!</p> <p>Oder mach ich mir hier einen Kopf um Probleme die es gar nicht gibt? Und ist ein "Sozialsystem" das selbe wie "soziale Systeme"? </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-118 Fre, 07 Mai 2010 09:59:54 +0000 apm 118@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Das soziale System ist im AGIL Schema jener Teil des Handlungssystems, der das I (Integration) des Schemas übernimmt, indem er verhaltenssteuernd auf die Individuen einwirkt.<br /> Und ja, natürlich beinhaltet in Parsons Theorie auch ein soziales Systemd as AGIL Schema, und zwar über die damit verbundenen Medien Geld (A, Wirtschaft), Macht (G, Politik), Einfluss (I, Kommunales) und Werte (L, Kultur), wobei man Einfluss am ehesten als Meinungsbildung und Werte als Ergebnis der Sozialisierung sehen könnte. </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-117 Fre, 07 Mai 2010 09:39:19 +0000 hannes 117@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Und schon wieder eine Nachfrage.</p> <p>Nach PArsons ist das allgemeinste Sozialsystem die GEsellschaft. Ist diese nicht aber auch ein Handlungssystem? Laut Miebach ist das Sozialsystem bei Parsons eine Unterkategorie des Handlungssystems, der Unterschied ist mir noch nicht deutlich geworden. Es scheint ja auch so zu sein, dass Handlungssysteme alle vier Strukturen des AGIL-Schams aufweisen müssen, diese weist aber auch ein Sozialsystem auf?! Evtl. nutze ich die Begriffe: Strukturen und Systeme falsch?</p> <p>Grüße </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-112 Mit, 05 Mai 2010 11:09:23 +0000 hannes 112@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Danke für den Überblick! Dann werde ich mich mal weiter mit den Texten beschäftigen die ich hier rumliegen habe. Gerade die Frage weshalb es um Funktionalität geht hatte ich aus meinen Texten bisher noch nicht herauslesen können. Thx! </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-110 Mit, 05 Mai 2010 10:43:00 +0000 Silver 110@http://www.soziologie-forum.de/ <p>"Wie der Kenner bestimmt erkannt hat geht es dabei um Parsons. Es geht hauptsächlich um die sozialen Systeme, die Persönlichkeitssysteme und die kulturellen Systeme?!"</p> <p>der Begriff verweist auch auf Autoren wie Malinowski, Pritchard und Radcliff-Brown.<br /> <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Strukturfunktionalismus" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Strukturfunktionalismus</a></p> <p><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Soziologische_Systemtheorie" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Soziologische_Systemtheorie</a></p> <p>Sozialwissenschaftlich wichtig ist auch die Kritik und Entwicklung von Merton.</p> <p>"Strukturfunktionale" Konzeptionen finden sich auch in der Biologie, Psychologie, Linguistik, etc. .</p> <p>In den frühen soziologischen Ansätzen geht es darum, eine (objektivierte) Struktur zu rekonstruieren und dann nach den Funktionen zu fragen, die diese Struktur leistet. Eine fundamentale Funktion war hier z.B. stets die "Bestandserhaltungsfunktion" - eine Gesellschaft kann darauf hin untersucht werden, welche Handlungen/Kommunikationen/Verhaltensweisen/Bräuche/Gewohnheiten/etc. dazu dienen, die Bestandserhaltung des Systems zu erfüllen.</p> <p>Parsons unterscheidet mit dem AGIL-Schema 4 grundlegende Funktionen, die er von Bales (Kleingruppenforschung) übernimmt.<br /> Wenn du von 3 Systemen sprichst, (kulturell, persönliche, sozial) dann beziehst du dich vor allem auf die mittlere Phase von Parsons. Parsons geht dann dazu über, den Struktur-Begriff durch den System-Begriff zu ersetzen. (hinzu kommt dann das Verhaltenssystem(Organismus))</p> <p>Wichtig in Bezug auf Luhmann ist, dass LUhmann nach seiner ORganisationssoziologie ab Mitte/Ende der 60er Jahre den strukturfunktionalen Ansatz umkehrt. Er fragt nicht mehr zuerst nach Strukturen oder Systemstrukturen, sondern nach Funktionen/System-Problemen. Indem Luhmann an Systemproblemen ansetzt, dann Funktionen und schließlich jeweilige funktional äquivalenten Strukturen analysiert, geht er methodisch andersartig vor. (Funktionen sind dann mögliche Lösungen für Systemprobleme.)</p> <p>Beste Grüße,<br /> S. </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-108 Mit, 05 Mai 2010 10:33:27 +0000 hannes 108@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Naja es soll um Handlungstheorien gehen...</p> <p>Habe mich mit diesen Basistheorien vorher kaum beschäftigt (Politologe) und brauche es auch nur für diese Prüfung...</p> <p>Aber danke schonmal dann muss ich das AGIL-Schema wohl definitiv nochmal genauer anschauen. </p> <p>Hat jemand Lust sich dennoch den Versuch zu machen das Thema einzugrenzen? Mein Thema für die Prüfung ist Handlungstheorie (Max Weber, Parsons (Strukturfunktionalismus) und Rational-Choise). </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-104 Mit, 05 Mai 2010 01:09:24 +0000 Schnarchzapfen 104@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Dürfte schwierig werden, das Ganze so eng einzugrenzen, wie du dir es wünscht. Aber ganz gleich, ob du es noch Strukturfunktionalismus oder schon Systemtheorie nennst: Du kannst mit Sicherheit davon ausgehen, dass dein Prüfer in einer "Parsons-Prüfung" auch was zum AGIL-Schema hören will ... </p> http://www.soziologie-forum.de/topic/begriffsklarung-strukturfunktionalismus-oder-auch-struktur-funktionale-theorie#post-102 Die, 04 Mai 2010 23:25:51 +0000 hannes 102@http://www.soziologie-forum.de/ <p>Hallo ich bräuchte eine genauere Eingrenzung. Was fällt alles unter den Begriff Strukturfunktionalismus oder auch struktur-funktionale Theorie (hoffe ich liege richtig und es ist beides das selbe).</p> <p>Ich sage am besten wo ich das Thema einordnen würde und ihr sagt mir wo ich falsch liege:<br /> Wie der Kenner bestimmt erkannt hat geht es dabei um Parsons. Es geht hauptsächlich um die sozialen Systeme, die Persönlichkeitssysteme und die kulturellen Systeme?!<br /> Die voluntaristsische Handlungstheorie spielt zwar mit rein (weil auch von Normen bestimmt), aber weil es sich halt nicht um systeme handelt gehört sie noch nicht dazu!? Das AGIL-Schema gehört auch nicht dazu (oder doch)?!??</p> <p>Liege ich soweit richtig? Warum ich das frage? ICh habe bald eine Prüfung und ich will zielgerichtet lernen, trau mich aber nicht den Prüfer zu fragen. Ich will halt nicht wie ein Blödmann dastehen.</p> <p>Danke schonmal für die Antworten </p>